Латушка: Спецслужбы разыгралі спектакль — узламалі мой дом, хаця маглі ўзяць ключы

Кіраўнік Народнага антыкрызіснага ўпраўлення Павел Латушка распавёў аб канфіскацыі яго дома, аб шанцах прыцягнуць Лукашэнку да суда, будучых выбарах у Беларусі і памылках санкцыйнай палітыкі ЕС.

У Берліне 4 снежня прайшло заключнае пасяджэнне 21-га Мінскага форуму, які з 1997 года праводзіць германска-беларускае таварыства (DBG). Сярод прадстаўнікоў беларускіх дэмсіл, якія прыехалі ў нямецкую сталіцу, быў і кіраўнік Народнага антыкрызіснага ўпраўлення Павел Латушка. Пасля выступлення на пасяджэнні форуму ў Акадэміі фонду імя Конрада Адэнаўэра (Konrad-Adenauer-Stiftung) ён адказаў на пытанні «DW» аб шанцах прыцягнуць Аляксандра Лукашэнку да суда за саўдзел у выкраданні ўкраінскіх дзяцей, аб экспрапрыяцыі свайго дома, аб санкцыйнай палітыцы ЕС і маючых адбыцца ў Беларусі парламенцкіх выбарах.

— Вы займаецеся сярод іншага тэмай выкрадання дзяцей на акупаваных Расіяй тэрыторыях Украіны і іх вывазу ў Беларусь. Але пакуль без асаблівага поспеху. Што перашкаджае?

— Я б не сказаў, што поспеху няма. Што лічыць поспехам? Прыцягненне да адказнасці вінаватых або вяртанне ўкраінскіх дзяцей? Гэтым займаюцца многія краіны і інстытуты, каб дапамагчы Украіне. Нам удалося сабраць велізарны аб'ём доказаў, якія пацвярджаюць здзяйсненне рэжымам Лукашэнкі, асабіста Лукашэнкам і яго саўдзельнікамі ваенных злачынстваў. Гэтыя доказы дзвюма часткамі мы перадалі ў адпаведнасці з артыкулам 15-га Рымскага статута ў офіс пракурора Міжнароднага крымінальнага суда (МУС).

— Але ордэра на арышт па-ранейшаму няма…

— Другая частка была перададзена 7 лістапада. Немагчыма чакаць, што працэсуальныя рашэнні, рашэнні пракурора рушаць услед на наступны дзень пасля перадачы доказаў. Ідзе назапашванне матэрыялаў, удакладненне ўсіх перададзеных намі звестак. З'явіўся таксама вельмі важны даклад амерыканскай Ельскай школы грамадскай аховы здароўя, які дапаўняе яе лютаўскую справаздачу і дае аналіз здзяйснення падобных злачынстваў Пуціным і Львовай-Бяловай, а таксама іншымі арганізацыямі на тэрыторыі Расіі. У дакладзе падрабязна апісваецца ўдзел Беларусі ў сістэматычным вывазе Расіяй дзяцей з Украіны. Гэта значыць, да нашай працы цяпер далучылася вельмі сур'ёзная структура.

— Ваша канчатковая мэта — пасадзіць Лукашэнку?

— Наша першая мэта — спыніць здзяйсненне такіх злачынстваў. Другая — дапамагчы Украіне вярнуць украінскіх дзяцей дадому. Трэцяя — прыцягнуць да адказнасці Лукашэнку і яго саўдзельнікаў.

Латушка: Сёння Лукашэнка прыйшоў да нас з ператрусам, мы вернемся да яго з ордэрам на арышт

— Калі, на вашу думку, можа быць выпісаны ордэр на яго арышт?

— Пракурор Міжнароднага крымінальнага суда — незалежны інстытут. Мы спадзяемся, што нашы матэрыялы будуць спачатку прааналізаваны ў папярэдняй палаце расследаванняў суда, а пасля гэтага суддзі будуць прымаць пастанову. Але яшчэ раз падкрэслю: гэта самастойнае рашэнне незалежнага органа. І мы не хацелі б аказваць на яго хоць які б там ні быў ціск. Але, паводле ацэнкі нашых юрыстаў, юрыстаў Народнага антыкрызіснага ўпраўлення, падмацаванай меркаваннямі шматлікіх міжнародных прававых экспертаў, мы сабралі дастатковую колькасць доказаў, каб адпаведныя падазрэнні ў здзяйсненні ваенных злачынстваў былі прад'яўлены Лукашэнку.

— Мінскія ўлады праводзяць у Беларусі арышты кватэр, якія належаць супернікам рэжыму Лукашэнкі, у прыватнасці, членаў Каардынацыйнай рады. Ваша нерухомасць таксама арыштавана?

— Гэта тычыцца не толькі членаў Каардынацыйнай рады, але і Аб'яднанага пераходнага кабінета, іх сваякоў. Усе яны падвергліся нападам за апошні тыдзень. Праводзяцца допыты. Такія дзеянні праводзяцца ў дачыненні да Офіса Святланы Ціханоўскай, у дачыненні да нашай каманды Народнага антыкрызіснага ўпраўлення. У апошнія дні было восем выпадкаў, калі прыходзілі ў дамы, у кватэры да нашых сваякоў. Рэжым хоча дэматываваць нас, рэжым хоча перашкаджаць нашай выбарчай кампаніі, якую мы плануем для выбараў у Каардынацыйную раду ў наступным годзе.

— Вы асабіста як пацярпелі?

— Адбыўся ўзлом майго дома. Спецслужбы разыгралі спектакль. Узброеныя людзі ў масках узламалі дзверы, зайшлі дадому, наклалі арышт на маёмасць. Хаця можна было проста пайсці і ўзяць ключы. Ключы знаходзяцца ў Дэпартаменце аховы таго ж Міністэрства ўнутраных спраў. Раней дом знаходзіўся пад аховай, ключы я не забраў. Але ім трэба было разыграць цэлы спектакль. Гаворка ідзе пра канфіскацыю. Улады нават не хаваюць свайго намеру канфіскаваць маёмасць у даход дзяржавы. Плюс распачаты новыя крымінальныя справы. Лукашэнкаўская пракуратура кажа, што паводле шасці артыкулаў Крымінальнага кодэкса распачаты новыя крымінальныя справы.

— У экспертнай супольнасці прагучала ідэя аб тым, што рэжым Лукашэнкі мог бы адпусціць палітвязняў, калі дэмсілы прызнаюць сваё паражэнне і складуць, што называецца, зброю. Вы б пайшлі на гэта?

— Ніколі не чуў такіх заяў з боку рэжыму. Першы раз чую ад вас.

— А калі такая прапанова будзе? Як вы паставіцеся да яе?

— Я не веру, што рэжым зробіць такую заяву. Лукашэнка не вызваліць усіх. Ён разумее, што сапраўдныя лідары, магутныя палітычныя фігуры знаходзяцца ў турмах. І для яго вызваленне такіх лідараў азначала б павышэнне пагрозы яго рэжыму. Але гэта не азначае, што мы не павінны дамагацца вызвалення палітычных зняволеных. Мы лічым, што тыя інструменты ціску, якія маглі быць ужыты — з улікам маштабу рэпрэсій, якія прымяняе рэжым — не дасягнулі належнага ўзроўню з прычыны адсутнасці дастатковай волі ў нашых партнёраў.

Трэба шукаць новыя інструменты ціску. Яны ёсць, напрыклад, у руках Францыі. Магчыма, Германія магла б таксама стаць нашым партнёрам. Гэта, напрыклад, допуск рэжымных спартсменаў Лукашэнкі на Алімпійскія гульні толькі пры ўмове вызвалення палітычных зняволеных. А таксама допуск на Гульні свабодных беларускіх спартсменаў, якія зазналі рэпрэсіі і былі вымушаны пакінуць Беларусь. Вось рэальны інструмент рашэнняў. Патрэбна толькі палітычная воля.

Павел Латушка: Лукашэнка ператварае Беларусь у свой «дабрачынны фонд»

— Выступаючы ў Берліне, вы вельмі крытычна ацанілі палітыку санкцый у дачыненні да рэжыму Лукашэнкі. Што менавіта вас не задавальняе?

— Мы, на жаль, сутыкнуліся з неразуменнем, з нежаданнем зразумець або жаданнем проста закрыць вочы на тое, што мы падчас усіх міжнародных сустрэч гаворым з сакавіка 2022 года: на ўзроўні Святланы Ціханоўскай, на ўзроўні Аб'яднанага пераходнага кабінета мы падрыхтавалі велізарную колькасць аналітыкі, дакументаў, прапаноў, афіцыйных лістоў. І ні разу не атрымалі адказу. Упаўнаважаны па пытаннях санкцый Еўрапейскага саюза наогул не знаходзіць часу сустрэцца і абмеркаваць гэтыя пытанні. Але ж Беларусь і Расія пабудавалі Саюзную дзяржаву. Саюзная дзяржава — гэта адзіная эканамічная прастора, гэта адзіны Мытны саюз. І калі адны санкцыі ўводзяцца ў дачыненні да Расіі, а іншыя — у дачыненні да рэжыму Лукашэнкі, то рэжым Лукашэнкі становіцца вялікай санкцыйнай дзіркай у санкцыях у дачыненні да Расіі.

Вось цяпер разглядаецца 12-ты пакет. Гаворка ідзе пра расійскія дыяменты. А Лукашэнка на мінулым тыдні наведвае алмазнае прадпрыемства ў Гомелі. Гэта значыць, ужо гатова схема абыходу санкцый, якія будуць уведзены супраць Расіі. Мы крычым пра гэта, мы гаворым пра гэта, мы пішам, але ніхто не рэагуе.

— У лютым будучага года ў Беларусі павінны адбыцца парламенцкія выбары. Вы заклікаеце ЕС загадзя абвясціць іх несапраўднымі. Баіцеся прайграць? Нават віртуальна?

— Як можна казаць пра выбары ў Беларусі, калі ў Беларусі — тысячы палітычных зняволеных, калі няма наогул незалежных СМІ, калі ўсе апазіцыйныя партыі ліквідаваны, калі ліквідаваныя 1400 няўрадавых арганізацый, калі наогул нічога немагчыма сказаць супраць існай улады? Пра якія выбары можа ісці гаворка? Лукашэнка і выбары — гэта два несумяшчальныя словы, два несумяшчальныя паняцці. Гэта не выбары, а адзіны дзень прызначэння дэпутатаў.

— Анатоль Лябедзька, прадстаўнік Аб’яднанага пераходнага кабінета, прапануе правесці віртуальную кампанію з заклікам галасаваць на тых выбарах супраць усіх. У чым сэнс такой тактыкі?

— Мы не прапануем байкот. Хай беларусы самі вырашаюць, што яны могуць зрабіць. Мы разумеем, што рэжым будзе прымушаць ісці на выбары. І няма нават мільённай долі працэнта, што іх вынікі не будуць сфальсіфікаваныя. Гаворка ідзе пра інтэрнэт-кампанію. Гэта значыць, калі ўжо цябе прымусілі прыйсці на выбарчы ўчастак, то пастаў галачку супраць усіх. Прынамсі, старшыня выбарчай камісіі ці КДБ атрымае рэальны зрэз грамадства. Але сэнсу прыходзіць на выбарчы ўчастак ніякага няма.