Аляксандр Фрыдман: Сёння маўчаць нельга
Беларусы часта чытаюць каментары Аляксандра Фрыдмана з той ці іншай нагоды ў беларускіх падзеях, але хто такі Аляксандр Фрыдман — пра гэта наўрад ці было сказана шмат, як і пра яго беларускія карані.
Аляксандр Фрыдман. Фота: facebook.com
Германскі гісторык і публіцыст родам з Мінска Аляксандр Фрыдман расказаў «Свабодным навінам», якую ролю ў яго жыцці адыгралі падзеі 2020 года, пра магчымае вяртанне ў Беларусь і пра свае ўніверсітэты, а таксама пра тое, чаму не адмовіўся ад беларускай тэматыкі ў навуковай дзейнасці, хоць многія калегі прадракалі яму лёс «беспрацоўнага або таксіста».
«У 2020 годзе мяне вынесла на паверхню»
— Досыць працяглы перыяд я займаўся беларускімі тэмамі, але ў годзе 2013-2014-м практычна выйшаў з беларускай тэматыкі. Не, я працягваў пісаць, але досыць рэдка, з адной простай прычыны: у Германіі, ды і наогул на Захадзе, не прынята канцэнтравацца на адной краіне, на адной эпосе. Я напісаў і дысертацыю па Беларусі (яна прысвечана выявам Германіі ў беларускім савецкім грамадстве перад нападам Германіі на СССР), удзельнічаў у праекце па нацысцкай акупацыйнай прэсе, якая выходзіла на тэрыторыі Беларусі падчас вайны, я кіраваў праектам па вывучэнні знішчэння псіхічнахворых падчас нацысцкай акупацыі БССР — у мяне было вельмі шмат беларускіх тэм. Але ў пэўны момант стала вельмі цесна, стала раздражняць уяўленне як пра чалавека, які можа гаварыць толькі пра Беларусь, а па-за яе межамі — нічога. Таму апошнія гадоў дзесяць я даследаваў іншыя пытанні: шмат увагі надаваў гісторыі Украіны, займаўся агульнасавецкімі тэмамі, пераважна пераключыўся на найноўшую гісторыю Германіі, займаўся ізраільскай гісторыяй.
Калі наступіў 2020 год, па вялікім рахунку я аказаўся па-за беларускім кантэкстам. Мяне перыядычна запрашалі на розныя канферэнцыі, паколькі я вядомы як спецыяліст у беларускай праблематыцы, але сур'ёзных «беларускіх» даследаванняў на той момант я не вёў. Сачыў за беларускай палітыкай, за падзеямі ў краіне: радзіма — гэта радзіма; але да канца 2010-х я ўжо не публікаваўся ў Беларусі, не ездзіў туды на канферэнцыі, не працаваў у тамтэйшых архівах, таму што займаўся іншай праблематыкай.
— Але 2020-ты год вынес вас на паверхню? Бо ў эпіцэнтры нечакана аказалася «беларускае пытанне»?
— У адрозненне ад беларусаў, якія бачылі тое, што адбываецца, на свае вочы і ўдзельнічалі ў падзеях ужывую, я пражыў свой 20-ты год праз манітор. Усю перадвыбарчую кампанію, жнівень назіраў праз манітор. 9-га чысла я не верыў, што можа адбыцца нешта незвычайнае, здавалася, усё пройдзе па накатаным сцэнары.
Глядзіце таксама
А потым 9-16 жніўня, асабліва акцыя 16-га: здавалася, вось яно, зусім ужо блізка, яшчэ трошкі-трошкі — і ўсё скончыцца. Усе жахі тых дзён мяне моцна ўзрушылі: калі ты бачыш з дзяцінства знаёмыя вуліцы, на якіх гінуць людзі, ты проста не можаш прайсці міма. Наступныя маршы здзіўлялі і захаплялі не менш.
На гэты перыяд прыпадае самы росквіт цікавасці да Беларусі — у Германіі і на Захадзе, такі невялікі зорны час. Але гэта была не мая зорная гадзіна, таму што мяне гэтыя падзеі настолькі ўразілі, настолькі здзівілі і настолькі захапілі, што я не каментаваў іх, я проста назіраў і спрабаваў зразумець, што ж адбываецца ў Беларусі. У публічнай прасторы тады не прысутнічаў: нават і блізка сабе ўявіць не мог, што буду каментаваць падзеі, удзельнічаць у праграмах. Тады такая публічнасць здавалася мне зусім неверагоднай, і я да яе, дарэчы, і не імкнуўся.
Але калі стаў спадаць запал, адбылося наступнае.
Расійскі гістарычны часопіс «Ab Imperio», які даўно выходзіць у ЗША, па гарачых слядах падзей выпусціў спецыяльны выпуск, прысвечаны беларускім падзеям. Тады многія лічылі, што гэта рэвалюцыя. Хоць апошняе слова за гісторыяй, і падзеі 2020 года — гэта сапраўды рэвалюцыя. Або пачатак рэвалюцыі. Я напісаў для часопіса артыкул — гэта першы адыход ад акадэмічнай навукі ў бок публіцыстыкі (пра тое, як людзі з яўрэйскім бэкграўндам успрымаюць беларускія падзеі – і ўнутры Беларусі, і па-за яе межамі). З гэтай публікацыі, якая з'явілася ці то ў кастрычніку, ці то ў лістападзе 2020 года, пачалася мая публіцыстычная дзейнасць. Яе ўспрынялі, мяне сталі запрашаць на розныя эфіры — увогуле, пайшло-паехала.
Працаголік, але без фанатызму
— Як складваецца ваша выкладчыцкая кар'ера? Дзе, што выкладаеце? І ці задаюць студэнты вам пытанні пра Беларусь?
— Студэнты даволі актыўна цікавяцца маёй гістарычнай радзімай, паколькі я пішу даволі шмат публіцыстыкі, і больш за ўсё ў Германіі, яна выходзіць на германскай.
У мяне было за апошнія семестры некалькі семінараў у розных універсітэтах па гісторыі Беларусі. Па падзеях 2020 года. Яны вельмі добра ўспрымаліся ў 2021 годзе. Я вёў семінары ў адзін час са справай Пратасевіча, з міграцыйным крызісам, адначасова з рэпрэсіямі — і студэнты добра наведвалі іх. Але тут адбылося супадзенне двух фактараў: цікавасць да гэтых тэм плюс цікавасць да профільных напрамкаў — гісторыі Усходняй Еўропы (цікавасць да падзей ва Украіне, Расіі і Беларусі). А акрамя таго, у шэрагу ўніверсітэтаў, дзе я выкладаю, ёсць кірунак Усходняй Еўропы: гісторыкі таксама цікавяцца гэтымі тэмамі. Агульны інтарэс, актуальнасць тэм звязаны яшчэ ў пэўнай ступені і з маёй персонай, паколькі я быццам чалавек адтуль; студэнты, якія прыходзяць на мае лекцыі, мяркуюць, што будзе больш высокі ўзровень экспертызы, магчымыя інсайды. Або той аналіз, якога не сустрэнеш у мясцовай прэсе.
Ну і актуальнасць гэтай тэмы: гэта не далёкае мінулае, а тое, што адбываецца на нашых вачах.
— У многіх універсітэтах выкладаеце?
— Усё залежыць ад семестра. У гэтым — у трох.
Глядзіце таксама
— Даводзіцца шмат матацца, шмат часу праводзіце ў цягніках?
— Падчас пандэміі ўвесь навучальны працэс быў арганізаваны віртуальна. А цяпер часткова даводзіцца ездзіць, часам — на даволі вялікія адлегласці.
— Як пераносіце дарогу?
— Я прывык. Для мяне гадзіны ў цягніку — час, калі я шмат пішу. Тут дастаткова людзей, якія садзяцца ў самалёт і адразу пачынаюць працаваць: для іх пералёт — час, за які яны павінны зрабіць пэўны аб'ём працы. Я больш перасоўваюся па чыгунцы, але сутнасць тая ж: многія рэчы напісаны часткова ў цягніках. Да таго ж, мая кар'ера складвалася так, што я часцей за ўсё працаваў не там, дзе жыў, таму даводзілася ездзіць на працу: у Люксембург, у Францыю. Вядома, у пэўнай ступені віртуальна працаваць лягчэй, калі менш ездзіш, я маю на ўвазе. Але і ў паездках нічога страшнага няма.
Бывалі часы, напрыклад, у другой палове 2010-х, я працаваў у Вышэйшай школе палітычных даследаванняў у Нансі, у Францыі — я ездзіў туды і выкладаў гісторыю знешняй палітыкі, гісторыю ў 20 стагоддзі. І так прапрацаваў амаль 10 гадоў. У канцы дарога займала гадзін шэсць. Гэта значыць, я ездзіў туды раз на тыдзень: паехаў, правёў заняткі, а на наступны дзень вяртаўся.
Хоць сапраўды бываюць больш экстрэмальныя паездкі: чатыры з паловай гадзіны ў адзін бок і столькі ж у той жа дзень назад, але такое бывае значна радзей.
Мая асноўная прафесійная дзейнасць цяпер вельмі ўскосна звязана з Беларуссю. А каментары, публікацыі — гэта дадатковая нагрузка. Але раблю ўсё, каб нагрузкі мінімізаваць.
Скажу так: я працаголік, я працую шмат, але без фанатызму.
«Я сваімі каментарамі адрэзаў сабе шлях у Беларусь»
— Не хочаце як-небудзь звазіць сваю сям'ю ў Беларусь — паказаць ім краіну, у якой нарадзіліся і выраслі? А заадно — і самому задаволіць прагу настальгіі.
— Я заўсёды думаю пра гэта, але сёння сітуацыя такая, што мая паездка туды вельмі праблематычная.
Але, у прынцыпе, трэба ведаць пра свае карані, трэба ведаць сваё мінулае, трэба разумець, што такое радзіма. Я заўсёды паўтараў, што радзіма — гэта назаўсёды; вядома, сувязь з радзімай можна і страціць, але гэта цябе не зробіць шчаслівым. Калі я толькі-толькі прыехаў у Германію, гэта шмат у чым было зусім іншае жыццё: тады нават і Інтэрнэт быў яшчэ не ўсюды, і магчымасці атрымання інфармацыі былі абмежаваныя. І людзі, з якімі я прыехаў у Германію адначасова, заўсёды падкрэслівалі (і гэта суправаджала ўсе мае гады знаходжання ў Германіі): з гістарычнымі тэмамі ты наогул ніколі ў жыцці нічога не даб'ешся, і ўжо тым больш калі не кінеш беларускую тэму. Маўляў, гэта такая «замшэлая правінцыя», гэта нікому не цікава, гэта ніколі ніхто не стане фінансаваць. Калі ты будзеш насіцца са сваёй гісторыяй, то скончыш беспрацоўным таксістам. Нічога не маю супраць таксістаў, проста ў Германіі прынята так казаць, калі людзі, якія вывучалі гісторыю мастацтваў і ў якіх жыццё не склалася, у выніку заканчваюць таксістамі або разносчыкамі піцы. Мне гаварылі тое самае. Але я застаўся верны свайму выбару, заўсёды займаўся тэмамі, якімі хацеў. Для мяне было важна займацца беларускімі тэмамі, мне было важна гаварыць на гэтыя тэмы. І я лічу, што пэўны ўклад у папулярызацыю Беларусі я ўнёс тады і ўношу цяпер. Мне гаварылі, што беларускі кампанент з майго жыцця знікне з часам, але, як бачым, не знік. Так шмат, як пішу і кажу на беларускія тэмы сёння, я яшчэ ніколі не казаў і не пісаў.
Глядзіце таксама
Безумоўна, я б вельмі хацеў зноў прыехаць у Беларусь, вельмі хацеў бы прайсціся па мінскіх вуліцах: напэўна, цяпер я б убачыў Мінск зусім іншымі вачыма. Глядзеў бы зусім з іншым эмацыйным зместам, чым у другой палове 2010-х гадоў, калі я прыязджаў у Беларусь па справах. Не адпачываць, як гэта рабілі многія эмігранты да 2020 года (за мяжой яны зараблялі грошы, а ў Беларусі адпачывалі). Мае паездкі ў Беларусь на працягу першых 15 гадоў насілі выключна прафесійны характар: я прыязджаў перш за ўсё, каб працаваць у архівах і бібліятэках.
А цяпер, пасля падзей 2020 года, я воляй лёсу стаў адным з тых, хто апісвае, каментуе, трактуе тое, што адбываецца. Таму ў мяне быў бы зусім іншы погляд на Беларусь. Але скажу вам шчыра: я спадзяюся, вельмі спадзяюся, што атрымаецца калі-небудзь прыехаць туды, але не ўпэўнены ў гэтым, на жаль. Адметнасць маёй экспертызы па беларускіх пытаннях заключаецца ў тым, што гэта погляд чалавека, які, безумоўна, спачувае, суперажывае. Але з іншага боку, гэта погляд чалавека, які ўсё-ткі знаходзіцца на адлегласці: я палову жыцця пражыў у іншым грамадстве, у іншай краіне, з іншымі традыцыямі. У маім поглядзе (за гэта, дарэчы, мяне часта папракаюць, і справядліва папракаюць) менш эмоцый, і, адпаведна, аналіз больш стрыманы. Чалавеку збоку нават лягчэй вымавіць многія непрыемныя рэчы, напрыклад пра тое, што вакол Беларусі апускаецца жалезная заслона. Такія рэчы непрыемна казаць, але так я бачу сітуацыю.
Скажу больш: усяго гэтага я мог бы і не рабіць. Мог бы, напэўна, маўчаць, назіраць і спакойна ездзіць у Беларусь, нават у архівах і бібліятэках там працаваць, што ў сённяшніх умовах даволі эксклюзіўна. Я выбраў іншы шлях. Я лічу, што сёння вельмі цяжкі час, але гістарычны час, сёння маўчаць нельга. І калі мая экспертыза цікавая і карысная, то я гатовы з задавальненнем дзяліцца сваімі поглядамі. Пры гэтым выдатна ўсведамляю, што сваімі каментарамі не толькі прыцягнуў да сябе ўвагу прапагандыстаў рэжыму, але і адрэзаў сабе шлях у Беларусь. Прынамсі, у сённяшніх умовах.